Redakce
Pro odeslání dotazu použijte formulář kontaktů.
GETSEMANY, křesťanský měsíčník ● Vydává
SÍŤ s.r.o.,
ekumenické nakladatelství a vydavatelství. ● Šéfredaktor Jan
Spousta ● Zástupce Ondřej Bastl ● Řídí redakční rada
● Registrace MK ČR pod č. 6353 ● Index ISSN 1210 485X. ●
Vychází v Praze vždy 1. neděli v měsíci. ● Objednávky na předplatné
zasílejte na adresu redakce: Getsemany, Alešova 1247,
252 28 Černošice ● E-mail redakce: spousta@yahoo.com
● E mail pro předplatné: obchod@getsemany.cz


plánované rodičovství
Dobrý den, o co při plánování rodičovství jde?
Zabránit nechtěnému narození dítěte.
Prvotní je úmysl, jakým způsobem se k tomu dojede je myslím druhotné.
Takže kondom je pro mě totožný s metodou PPR.
A doufám že si katolíci brzy uvědomí že lžou sami sobě tím že se snaží se před Bohem omlouvat svůj úmysl, který je jasný.
Dagmar
Reakce na článek : "Jak přirozené je přirozené plánování..."
Reakce na článek : "Jak přirozené je přirozené plánování rodičovství?"Po přečtení článku (údajně) katolického kněze Váchy mě nemohla nenapadnout otázka, zda je tento člověk vůbec (v duchovním smyslu) obrácený, pokud zcela vážně a bez uvozovek používá věty o evoluci nebo píše o dětech, které dává "příroda". Jelikož nevím, který z Uzlových kompliců je skutečným autorem tohoto dílka, budu zatím používat označení "pan Vácha". Mám považovat Píseň písní (a další texty Bible) za apokryfní, nebo snad přímo kacířské pokud, podle pana Váchy "Je nepřijatelné oddělovat tzv. love-making od baby-making". ? O lidské povaze soudí : "ta podle všeho, co o ní víme, je přesně opačná". - ano, pane Vácho, tentokrát jste se trefil - podle všeho, co o ní víme inklinuje k sobectví, což je důsledek padlého lidství, tedy hříchu. "Dnes musíme vybarvovat kalendáře, spojovat křivky, každodenně měřit teplotu a sledovat kvalitu hlenu, abychom se jakžtakž zorientovali." Kalendář se vybarví jeden a stačí pár měsíců, než se žena naučí rozumět specifikům svého cyklu, což platí i o měření teploty. Posouzení tažnosti hlenu i s "odběrem vzorku" trvá asi 3 sekundy a lze to snadno provést třeba na WC po běžně známých úkonech... Tyto metody slouží k přesné orientaci, nikoli k výsledku "jakžtakž". Na rozdíl od VŠECH ostatních metod je tato velmi levná, ti kdo ji používají neživí žádné obskurní firmy a nejsou vystavení zdravotním rizikům těch jejich chemických pochoutek."Jak manželé poznají, že v Božím plánu již nemají být obdarováni dalšími dětmi?" Tak, že používají svůj rozum, který jim Bůh dal a současně se jej v modlitbě dotazují, zda vše pochopili správně. To je metoda, která je ovšem srozumitelná pouze obráceným lidem..."Jako čtenář jsem zmaten" - ze strany pana Váchy již druhá trefa do černého. Plánování rodičovství je totiž komplementárně spjato s antikoncepcí. Není důvod hledat rozpor tam, kde ho zkrátka nelze nalézt. "kondom není metoda plánování rodičovství, nýbrž metoda antikoncepce. Což je rozdíl." V případě manželů není, pane Vácho. "Zamlžování" a "žonglování se slovy" jsou oblíbené metody nekritických propagátorů hormonální antikoncepce či interrupcí. Nájemná vražda se pak interpretuje jako "regulace menstruace", dítě je "shluk buněk, produkt početí, obsah dělohy" apod. Samotná poprava je nazývána "evakuací, extrakcí" nebo dokonce "vyčištěním". Vyhladovění a smrt asi sedmidenního jedince je "inhibice nidace". To jsem si nevymyslel, to vše je gynekologická hantýrka. V církevním prostředí je výskyt mlžení přece jen o něco nižší... Občas se vědomě vzdát pohlavního styku mezi manželi, pane Vácho, je mj. výborné k růstu vnitřní zralosti, charakteru a disciplinovanosti. A je také skvělou šancí spolu dělat i něco jiného, než souložit. Např, číst si, povídat si, ohlížet fotky, smát se, vyprávět vzpomínky, atd... Takto strávené chvíle by, myslím, většině žen rozhodně nevadily.Přirovnání s hostem, dveřmi a darem je relativně bystré - nicméně pokulhává tvrzení, že "zvedá alibisticky ruce". Lidé, kteří tu metodu používají vědí, že nemohou mít 25 dětí. To není alibismus, ale zdravý úsudek. Proto občas nevyžádanou poštu nepřevezmou. Je to ROZHODNĚ lepší, než - mezi nevěřícími tolik oblíbené - potraty.O spolehlivosti : v kombinaci s kondomem má PPR Pearl index 0,00 čímž se nemůže pochlubit ŽÁDNÁ jiná metoda. A bez velkých výdajů nebo zdravotních rizik. Otěhotnění v neplodných dnech při použití kondomu by byl nadpřirozený úkaz. ( Jakožto protestant nepovažuju kondom za "neetický".) "otázka, kterou kladu (ale na kterou neumím odpovědět) je, zda každodenní měření teploty spojené se zkoumáním hlenu neporušuje ještě víc psychiku ženy". Neporušuje - to byla snadná otázka, pane Vácho. Je to snadnější a rychlejší než čištění zubů."hormonální neabortivní antikoncepce" je něco jako sušená voda. Něco takového prostě neexistuje. Zato existuje, řada psychických i fyzických vedlejších účinků té existující hormonální antikoncepce. Škoda, že jste se o nich nerozepsal šířeji. Dle pana Váchy nejsou dosud černoši dostatečně "domestikováni"? To je otázka na kterou pro změnu já nedokážu odpovědět... Roman Kříbek, Ořechov (Roman.bassman@atlas.cz)
Ja by som len krátko,
Ja by som len krátko, poznamenal pár vecí. Myslím, že celý článok by ste si mali prečitať ešte raz. Autor je katolícky kňaz, teológ a evolučný biológ zároveň. Nikde nevyzýva k potratom a keby ste o ňom niečo vedeli, tak by ste také nezmyselné tvrdenia nepísali. Autor je jasne proti interrupciam, to v článku aj jasne napísal, a je zároveň dokonca i zásadným odporcom kultivácií nadbytočných embryí (srov. http://www.rozhlas.cz/leonardo/diskuse/_zprava/310312). A myslím, že ste nepochopili cieľ toho článku. Ten chce povedať, že na základe toho či sa nám javí niečo ako prirodzené, alebo nie, nemôžme tvrdiť, že je to etické, alebo nie. Autor sa v texte nestavia vyslovene proti PPR, len sa snaží poukázať na vzťah medzi PPR a umelými metódami, ako je aj napr. vami spomenutý kondóm. A tiež problematizuje tézu o prirodzenosti PPR, čo sa mu z hľadiska etológie a evol. biológie aj vcelku podarilo. Problematizuje označenie etickosť-neetickosť PPR vo vzťahu k umelej antikoncepcii, a povedal by som, že to robí hlavne s ohľadom na oficiálny postoj kat. cirkvi. Vy ste protestant a teda môžte si kondóm zvoliť. Ja som katolík a mňa sa snaží cirkev zaväzovať k tomu, aby som tak neučinil, pretože je to údajne neetické. Môj dojem z tohoto článku je, že autor chce poukázať práve na to, že ten kondóm snaď až taký neetický nie je. A to by bol, ak sa odvážim k smelému tvrdeniu, snaď postoj Vám nie až tak vzdialený.
Čo sa týka hormonálnej ant., nie som síce zďaleka odborník, ale na základe svojich súčasnych poznatkov mám pocit, že existuje neabortívna hormonálna ant. (ale môžem sa mýliť). Kat. morálna teológia pripúšťa použitie umelého progesterónu v prípade ženy po pôrode, ak jej telo prirodzene neprodukuje hormón podobný progesterónu, obvykle v období 6-9 mesiacov po pôrode, ktorý bráni ovulácii (K. H. Peschke, Křesťanská etika, Praha 1999, str. 449). Ak je moja úvaha správna, tak toto je minimálne jeden príklad neabortívnej hormonálnej ant.
ad zdržanlivosť: Autor netvrdil nikde, že občasná zdržanlivosť nie je prospešná. Okrem toho mám pocit, že manželia sa milujú (aspoň by mali) a nie súložia.
ad černosi: tieto mechanizmy nemusia platiť absolútne. Konrad Lorenz bol jedným zo zakladaťeľov modernej etológie a predpokladám, že vedel čo hovorí. Myslím, že o správaní živočíchov toho vedel omnoho viac, než my dvaja dohromady.
Můj názor
Nejprve bych Vás otče Vácho rád pozdravil a poděkoval Vám za článek "Jak přirozené je přirozené plánování rodičovství?". Přečetl jsem jej jedním dechem a velmi mě potěšil. Jelikož právě řeším tuto otázku, tak mě pomohl v rozhodování. Jsem v kontaktu s poměrně dost rodinami, které medotu PPR používají. Když se s nimi bavím osobně, tak mi přiznávají, že první, druhé dítě bylo počato "neplánovaně". Tedy neplánovaně z jejich strany a v zápětí dodávají, že měli pak finanční, ale především manželské potíže. Víte, když manželé čekají dítě, je to obrovská radost. Ale jsem názoru, že to dítě musí přijít v ten správný čas. Manželé musí být dostatečně vyzrálí na to příjmout dítě a musí mít k tomu i finanční prostředky. Teď se na mě hodně lidí zamračí a začne mi říkat, že spojovat finance s Božím zázrakem nejde, ale věřte, že tomu tak je. Finanční zajištění rodiny je důležité. Já osobně v době, kdy ještě studuji a pracuje pouze manželka bych si nemohl dovolit dítě a to i přes to, že se na něj velmi těším. Jelikož realita s PPR je jiná, než ony laboratorní podmínky nerad bych se dopustil "chyby uživatele PPR". Ještě musím alespoň rok počkat. A co teď? Manželství bez sexu? Ať si tvrdí každý co chce, to opravdu v běžném manželství není možné. Jak jste psal, sex je jistá společenská událost a mohu potvrdit, že nesmírně upevňuje vzájemné manželské vztahy. Díky těm intomním chvilkám jsme si k sobě daleko blíže, než kdy jindy. Jelikož mám známé, kteří mi potvrdili, že PPR je hodně nespolehlivá metoda, že může způsobvat manželské krize, rozhodli jsme se tuto metodu nepoužívat. A je to čistě naše soukromá věc. Sex se skutečně nedá plánovat. "Miláčku dnes můžeme." A co když já nemám náladu, jsem přeracovaný a unavený? Mám se tvářit, že mě to těší, když vím, že manželka může jen dnes a pak zase dlouho ne? Není toto pak forma znásilňování muže? A pokud ji odpovím, že dnes ne, tak se klidně může stát, že i přístí měsíc to nevyjde. A touto nedobrovoulnou abstinencí se člověk stává podráždný a zlý na partnera.
Velice si cením otče toho, že jste napsal veřejně tento článek, že jste se k tomu vyjádřil i když jste předpokládal bouřlivé reakce. Církev musí jít s dobou. Nemůžeme zůstávat u názorů sto let starých. A ono žonglování se slovy a snaha určit co je a co není hřích mě velmi popuzuje. Proč se mi snaží někdo říct co můžu a co nemůžu? Od čeho pak mám svůj rozum a především svědomí? Proč o věcech sexu rozhodují lidi, kteří žijí v celibátu? A kdo jim dal právo o tom rozhodovat? Proč lidé říkají tohle Bůh chce a toto už ne.
Mám mnoho otázek. Čtu různé knihy, články a utvářím si vlastní názor. Vždy však je můj názor veden mým rozumem a svědomím. A věřím, že nebudu zatrace za to, že užívám kondom. Věřím, že se nejedná o hřích a pokud ano, tak né o vetší chřích než kdybych byl "uživatelem" PPR. Ještě bych si dovolil jednu poznámku. Jestliže je PPR tak nespolehlivé. Proč je mnohými lidmi v církvi tak propagováno? Proč uvádějí manželství záměrně v omyl, který může mít špatné následky?
K čemu mi je vynález, který dobře funguje pouze v laboratoři a nejsme schopni jej úspěšně aplikovat do rpaxe?
clanok: Jak vede slovenské katolíky Ján Sokol?
Dobry den,
iba pripominam, ze v slovenskej tlaci
v Domine Forum koncom roka 2006 vysiel
clanok o smrti Aloisa Schmiestera,
ktoreho spominate v clanku.
Podla dostupnych materialov bol
ALois Schmiester agentom StB a osoba,
ktora ho dekonspirovala bol dekan
Jan Sokol.
kratky uryvok z konca clanku: "Smutny pribeh (v) katolickej cirkvi"
===============================================================
Smutný príbeh Alojza J. Schmiestera poodkrýva iba jeden zo spôsobov,
ktorým dokázala totalitná štátna moc manipulovať so životmi
a smrťou svojich občanov.
Na pozadí tragického osudu možno aspoň v náznakoch vybadať,
ako bol umne paralyzovaný nábožensky život vo vtedajšom
Československu. ŠtB vnášala nedôveru a strach tam, kde mala
panovať jednota a bratstvo.
Dodnes prežíva katolícka cirkev dôsledky vlastného vyrovnávania
sa s útokmi marxistickej totality. Avšak na mieste je menej
bombastický a opatrnejší prístup k hodnoteniu tohto obdobia.
Hlavne čo sa týka kategorizácie registračných protokolov ŠtB.
Poukazuje na to príklad Jána Sokola, ktorý zrejme zohral
významnú rolu v Schmiesterovom dekonšpirovaní a odmietnutí
ďalej spolupracovať s ŠtB.
==========================================================
Pekny den.
peter8520@centrum.sk
Čo sa týka hormonálnej
Čo sa týka hormonálnej ant., nie som síce zďaleka odborník, ale na základe svojich súčasnych poznatkov mám pocit, že existuje neabortívna hormonálna ant. (ale môžem sa mýliť). Kat. morálna teológia pripúšťa použitie umelého progesterónu v prípade ženy po pôrode, ak jej telo prirodzene neprodukuje hormón podobný progesterónu, obvykle v období 6-9 mesiacov po pôrode, ktorý bráni ovulácii (K. H. Peschke, Křesťanská etika, Praha 1999, str. 449). 70-431 Ak je moja úvaha správna, tak toto je minimálne jeden príklad neabortívnej hormonálnej ant.
ad zdržanlivosť: Autor netvrdil nikde, že občasná zdržanlivosť nie je prospešná. Okrem toho mám pocit, že manželia sa milujú (aspoň by mali) a nie súložia.
Re: Čo sa týka hormonálnej...
Vážený triplehhh93, neviem za akým úmyslom ste kopírovali časť môjho príspevku a uverejnili ste ho pod svojim nickom, ale chcel by som Vás poprosiť, aby ste tak viac-krát nerobili. Okrem toho "plagiátorstvo" reakcií k internetovej podobe článkov theologického časopisu pôsobí trochu komicky.
Ďakujem Vám za pochopenie
S pozdravom,
Samuel Javornický